tag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post6333190624079110166..comments2024-01-05T16:40:11.089+01:00Comments on Apologeticon, il blog di Luis: Il Battesimo dei bambiniLuishttp://www.blogger.com/profile/07820378257233546162noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post-11655562784653351062012-02-06T07:58:23.135+01:002012-02-06T07:58:23.135+01:00Caro Sal, se ti paragoni a Giovanni Scoto allora n...Caro Sal, se ti paragoni a Giovanni Scoto allora non conosci bene questo teologo. <br /><br />Scoto soleva dire: “Salus nostra ex fide inchoat: la nostra salvezza comincia con la fede”. Non possiamo cioè parlare di Dio partendo dalle nostre invenzioni, ma da quanto dice Dio di se stesso nelle Sacre Scritture. Siccome Dio dice solo la verità, Scoto Eriugena è convinto che l’autorità e la ragione non possano mai essere in contrasto l’una con l’altra; è convinto che la vera religione e la vera filosofia coincidono.<br /><br />Ora, mio caro Sal, tu non hai alcuna autorità nella vera interpretazione della Scrittura, quindi la tua "ragione", per Scoto Eriugena, è in contrasto con la vera religione.<br /><br />Da questo punto di vista non posso che essere d'accordo col buon vecchio Scoto!<br /><br />Saluti dall'Irlanda, mio caro Sal!Luishttps://www.blogger.com/profile/07820378257233546162noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post-79543407571920271192012-02-04T21:16:29.781+01:002012-02-04T21:16:29.781+01:00Hai visto quanto sono ignorante ? La colpa è sempr...Hai visto quanto sono ignorante ? La colpa è sempre di chi non si arrende ! Hai ragione sempre tu ! managgia non ci colgo mai. Che dire sono ignorante.<br /><br />“Giovanni Scoto Eriugena (in lat.: Iohannes Scotus Eriugena; Irlanda, circa 810 – è stato un monaco, teologo, filosofo e traduttore irlandese, considerato il più grande filosofo altomedievale…..”Filosofare significa vedere e riconoscere la validità e la fondatezza dei principi su cui si fonda la vera religione…”..la Sapienza divina, che si è rivelata nella Sacra Scrittura. Se non è sostenuta dalla ragione, la fede rischia di vacillare,…. “credo ut intelligam et intelligo ut credam” (cioè credo per comprendere e comprendo per credere). La fede, per Eriugena, è dunque la ricerca e lo sforzo di interpretazione del significato delle Scritture, che porta al riconoscimento della loro intrinseca struttura razionale; esse, infatti, devono essere lette ed intese in senso allegorico, e non letterale, perché lo Spirito Santo, che parlava attraverso i profeti, si esprimeva attraverso immagini e metafore che hanno infiniti significati…. è solo attraverso la ragione, sottoposta allo Spirito, che noi possiamo vedere e comprendere i motivi e le vie d’intrepretazione, e poi condurci oltre queste, nella profondità unica e divina della verità da cui nascono tali diverse esposizioni. ..Per Scoto, ragione e fede sono fonti valide di vera conoscenza, per questo non possono essere in contraddizione; però se cosí avvenisse, è la ragione che deve prevalere.” – Wikipedia<br /><br />La mia ragione mi frega ! Che fare ? Ripetizioni da Luis.... no è troppo parziale !Salhttps://www.blogger.com/profile/00694109240849619542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post-30331268327159659872012-02-04T21:12:08.299+01:002012-02-04T21:12:08.299+01:00Grazie non sapevo che frequentava le brutte compag...Grazie non sapevo che frequentava le brutte compagnie ! Luis è stupendo, ma le sue idee un poco troppo partigiane...... da compatire non vede neanche la punta del naso......<br /><br />p.s. anche Costantino ha ricevuto il battesimo alla fine ! visto ?Salhttps://www.blogger.com/profile/00694109240849619542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post-40118540073002996882012-02-04T18:12:56.622+01:002012-02-04T18:12:56.622+01:00Mio caro Sal, non è colpa mia se sei ignorante di ...Mio caro Sal, non è colpa mia se sei ignorante di esegesi. Le lettere di Paolo fanno parte della cosiddetta "letteratura d'occasione", non puoi cercare di spiegarle con riferimenti presi a caso dall'Antico Testamento.<br /><br />Purtroppo la tua ignoranza non si ferma solamente all'esegesi della Parola, ma si prolunga impietosa anche nella storia della Chiesa. Infatti non è vero che la cosiddetta "strage di Perugia" sia stata ordinata dal papa, ma fu una triste conseguenza dell'assurdo rifiuto dei capi rivoluzionari ad arrendersi dopo il "cessate il fuoco". Così come la fine dei Templari, voluta dal re di Francia, Filippo il Bello, che controllava interaemnte il papato. E Saladino? Buono, bello e pacifista. Chi te le racconta queste favole, Sal?<br /><br />Vedi, mio caro, la storia è un conto e le menzogne anticlericali un altro. Cerca di studiare e te ne renderai conto.<br /><br />Un saluto, in pace.Luishttps://www.blogger.com/profile/07820378257233546162noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post-11865738016696216792012-02-04T15:30:57.014+01:002012-02-04T15:30:57.014+01:00Vero, i cattolici hanno sempre ragione anche quand...Vero, i cattolici hanno sempre ragione anche quando hanno torto ! Avevo dimenticato. Me lo ha ricordato Fellay. Anche i Perugini dovevano essere uccisi per ordine del Papa, ma aveva le sue ragioni... anche quando fece spolpare i Cavalieri del S.Sepolcro. Erano troppo ricchi ! E il povero Saladino...? aveva le "reliquie" che si potevano smerciare a caro prezzo ai gonzi di Amorth che fa uscire gli indemoniati.... Beh, sei un combattente coraggioso riesci ad andare anche contro ogni ragionevolezza. Ma è normale ti mangi Dio ogni giorno, come puoi sbagliare. Sei perfetto ! UN vero crociato che tutto sa , nulla ignora, non erra mai.Salhttps://www.blogger.com/profile/00694109240849619542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post-45664729035456292052012-02-04T07:21:30.093+01:002012-02-04T07:21:30.093+01:00Caro Sal, dopo i tuoi tanti errori esegetici sull&...Caro Sal, dopo i tuoi tanti errori esegetici sull'interpretazione del VT come puoi venirmi a dire che non conosco la storia d'Israele? Non sei credibile.<br /><br />Quanto a 1 Cor 7, 14 devi sapere che questo passo riguarda la circostanza, che cominciava allora ad avverarsi, che un solo membro di una coppia di sposi diveniva cristiano e l'altro restava pagano. Paolo ci dice che quel nucleo familiare, per il fatto che sia unito ad un membro del popolo santo della chiesa, è da considerare appartenente a Dio. Infatti in questo passo, come avviene spesso anche altrove, la parola "santo" non indica la santificazione interiore dell'anima, ma lo stato di appartenenza a Dio. Ovviamente ciò non toglie che per essere purificati dal peccato originale occorre sempre il battesimo (At 9, 13+), circostanza che in questo passo non è esplicitamente menzionata.<br /><br />Un saluto, in pace.Luishttps://www.blogger.com/profile/07820378257233546162noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post-30126881343841646632012-02-03T14:48:59.802+01:002012-02-03T14:48:59.802+01:00Lei non conosce la storia di Isreale e non ha lett...Lei non conosce la storia di Isreale e non ha letto i Cor 7.14 "<i>Poiché il marito incredulo è santificato in relazione alla moglie, e la moglie incredula è santificata in relazione al fratello; altrimenti, i vostri figli sarebbero realmente impuri,<b> ma ora sono santi. </b>"</i><br /><br />Come fanno ad esser esanti se non sono stati battezzati ?<br />Vedi la spiegazione di mauro <a title="”" href="%E2%80%9D" rel="nofollow"> qui </a>Salhttps://www.blogger.com/profile/00694109240849619542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post-73165007412144672392012-01-24T14:50:59.657+01:002012-01-24T14:50:59.657+01:00Ciao Sal, ti do il benvenuto nel mio blog!
Ringraz...Ciao Sal, ti do il benvenuto nel mio blog!<br />Ringrazio, inoltre, Minstrel del suo intervento molto acuto.<br /> <br />Vedi Sal, i passi degli Atti che ho citato nel mio articolo e che tu hai riportato fanno chiaramente intendere che "tutta la famiglia" viene battezzata, quindi anche i bambini. E' infatti improbabile che in queste famiglie non ci fosse neppure un bambino. Luca e Paolo raccontano le cose come sono andate: erano di fronte all'entusiasmo dei primi cristiani che abbracciavano la salvezza di Cristo. <br /><br />Il fatto, poi, che gli Atti e la prima lettera ai Corinti possano essere interpretati con la mentalità dell'Antico Testamento è pura follia esegetica. Nei passi che hai citato, tra l'altro, non si parla affatto di Battesimo, come è logico, ma di censimenti della popolazione, per celebrare l'ordine d'Israele (Numeri) e per reclutare gli uomini per la guerra (2 Cronache).<br /><br />Il libro degli Atti non stabilisce affatto cosa sia necessario per essere battezzati, infatti questo sacramento è un dono gratuito di Dio, una cura parentale frutto dell'amore dei genitori verso i propri figliuoli.<br /><br />Un saluto, in pace.Luishttps://www.blogger.com/profile/07820378257233546162noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post-85956206373777520752012-01-24T14:28:18.749+01:002012-01-24T14:28:18.749+01:00A voler ben guardare Sal allora nemmeno un uomo di...A voler ben guardare Sal allora nemmeno un uomo di 30 anni può essere pronto a tale battesimo, anzi dovrebbe essere l'ultima cosa che si fa prima di morire visto che si avanza nel cammino di fede ogni giorno. Figuriamoci i bimbi di nove anni.<br />http://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=13&t=6564&p=92039&hilit=battesimo+neonati#p92039<br />Figuriamoci un neonato quindi? Beh, si infatti ci deve essere un modo diverso per approciarsi a questa pratica. E infatti si può partire dall'assunto che quelli che prima erano pagani per farsi cristiani, come PRIMA COSA, primo sacramento mettiamo così, ebbero il battesimo.<br />Provi a rileggere le nostre scritture d'occasione (perché questo sono!) con questo assunto e vediamo cosa esce.<br />Anche Luis avrà da dire qualcosa chiaramente, nel frattempo che il padrone di casa faccia i suoi convenevoli le do il benvenuto anche su questo spazio virtuale. Ciao Sal!minstrelhttp://ilghila.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5465559035047277587.post-17609282366563404202012-01-24T11:11:59.084+01:002012-01-24T11:11:59.084+01:00In relazione al battesimo dei neonati, Lei è profo...In relazione al battesimo dei neonati, Lei è profondamente scorretto e fazioso perché fa dire alla scrittura ciò che non è scritto.<br />In Atti e 1 Coritinti non c’è mica scritto quello che intende lei.<br /><i>“Ed egli, presili con sé in quell’ora della notte, lavò le loro ferite; e tutti, lui e i suoi, furono battezzati senza indugio. E li condusse nella sua casa e apparecchiò loro la tavola, e si rallegrò grandemente con tutta la sua famiglia [casa] ora che aveva creduto in Dio.”</i> ( Atti 16.15-33)<br /><i>“Ma Crispo, presidente della sinagoga, divenne credente nel Signore, e così tutta la sua famiglia [casa.] E molti dei corinti che udirono credevano ed erano battezzati </i>( Atti 18.8)<br /><i>“Sì, battezzai anche la casa di Stefana. In quanto al resto, non so se battezzai qualcun altro” </i> ( 1 Cor. 1.16)<br /><br />Parlare di “famiglia” e battezzando la famiglia non significa che fossero battezzati anche i minori o neonati perché la famiglia considerava solo quelli dai 20 anni in su. Com’era tradizione nel mondo antico. <br /><i>“ Ognuno che passa ai registrati <b>dai vent’anni in su</b> darà la contribuzione di Geova” </i> (Esodo 30.14)<br /><i>“Fate la somma dell’intera assemblea dei figli d’Israele secondo le loro famiglie, secondo la casa dei loro padri, per il numero dei nomi, tutti i maschi, testa per testa, <b>dai vent’anni in su</b>, tutti quelli che vanno alle armi in Israele. Li dovete registrare”</i> ( Num 1.2-3; 1.18; 1.20; fino a 44; 14.29; 32.11;)<br /><br /><i>“E Amazia radunava Giuda e li faceva stare secondo la casa degli antenati, secondo i capi di migliaia e secondo i capi di centinaia per tutto Giuda e Beniamino; e <b>li registrava dai vent’anni d’età in su</b>,”</i> ( 2Cron. 25.5)<br /><br />Che la sua affermazione è scorretta e faziosa lo dimostrano<br />(Atti 2.14) <i>“ Ma Pietro, stando in piedi con gli undici, alzò la voce e, rivolgendosi loro, si espresse così: “Uomini di Giudea e voi tutti, abitanti di Gerusalemme, vi sia noto questo e <b>prestate orecchio</b> alle mie parole”</i> <br />(Atti 2.22) <i>“Uomini d’Israele,<b> udite queste parole</b>: Gesù il Nazareno, uomo pubblicamente mostratovi da Dio per mezzo di opere potenti e portenti e segni che Dio fece fra voi per mezzo di lui, come voi stessi sapete,”</i> <br />(Atti 2.38) <i>“Pietro [disse] loro: “<b>Pentitevi, e ciascuno di voi si battezzi</b> nel nome di Gesù Cristo per il perdono dei vostri peccati, e riceverete il gratuito dono dello spirito santo”</i><br />(Atti 2.41) <i>“Perciò <b>quelli che accolsero di cuore la sua parola</b> furono battezzati, e quel giorno si aggiunsero circa tremila anime.”</i> <br />La sequenza per essere idonei per il battesimo è:<br />1.Prestare orecchio, 2.Udire le parole 3. Pentirsi, 4.Accogliere di cuore la parola.<br />Nessun neonato può fare alcuna di queste cose dato che non capisce ciò che sta facendo.<br /><br />Ricominci dai fondamentali invece di raccontar fandonie cattoliche.Salhttps://www.blogger.com/profile/00694109240849619542noreply@blogger.com